Ford Sollers: все идет по плану

Обсуждение новостей Ford Motor Company.
Аксель
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:37
Откуда: Чебоксары
Авто: 1.6 AT
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 15 раз

Ford Sollers: все идет по плану

#31

Сообщение Аксель » 17 ноя 2017, 12:45

Лёлик писал(а):на шильдик вообще не смотрела, выбирала по критериям экономичность, эргономичность, комфорт. Цена конечно была немаловажным критерием, но не ключевым.

Тем немение, из огромного числа кроссоверов, вы остановили свой выбор именного на Экосе, исходя из его достоинств, а не из лояльности, как говорит pat. Или я не прав?

Аксель
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:37
Откуда: Чебоксары
Авто: 1.6 AT
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 15 раз

Ford Sollers: все идет по плану

#32

Сообщение Аксель » 17 ноя 2017, 12:54

pat писал(а):Тут не о качестве Экоспорта речь, а об "успехах" Форда. Я не считаю двукратную потерю доли российского рынка успехом, Вы указали на субъективность этого суждения. Аргументов я не увидел.

Аргумент в том, что российский покупатель в текущих условиях выбирает рублем... И шансов у тех производителей, кто может предложить больше авто за меньшие деньги естественно больше, потому и статистика такая... Вы же прекрасно понимаете, что если покупатель стеснен в средствах и может позволить себе только Хрей или Гранту, то он не пойдет покупать тот же Екос или Фиесту. 10 лет назад ситуация былая иная...

Аватара пользователя
Лёлик
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 2691
Зарегистрирован: 13 мар 2016, 21:05
Откуда: замкадье
Авто: 1.6 АТ Titanium
:
1. За активность - Серебро 2. За активность - Золото 6. Король позитива
Благодарил (а): 7082 раза
Поблагодарили: 2181 раз

Ford Sollers: все идет по плану

#33

Сообщение Лёлик » 17 ноя 2017, 13:35

Аксель писал(а):Источник цитаты исходя из его достоинств

ну я бы так не сказала :D Это не была оценка достоинств, это был метод ранжирования по определенным критериям
Мир, флуд, май :wink:

Аксель
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:37
Откуда: Чебоксары
Авто: 1.6 AT
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 15 раз

Ford Sollers: все идет по плану

#34

Сообщение Аксель » 17 ноя 2017, 13:41

Лёлик писал(а):
Аксель писал(а):Источник цитаты исходя из его достоинств

ну я бы так не сказала :D Это не была оценка достоинств, это был метод ранжирования по определенным критериям

И всё же среди этих критериев не было пункта - лояльность :)

Аватара пользователя
Лёлик
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 2691
Зарегистрирован: 13 мар 2016, 21:05
Откуда: замкадье
Авто: 1.6 АТ Titanium
:
1. За активность - Серебро 2. За активность - Золото 6. Король позитива
Благодарил (а): 7082 раза
Поблагодарили: 2181 раз

Ford Sollers: все идет по плану

#35

Сообщение Лёлик » 17 ноя 2017, 13:52

Аксель писал(а):Источник цитаты не было пункта - лояльность

был подпункт: фирма-производитель
Мир, флуд, май :wink:

Аксель
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:37
Откуда: Чебоксары
Авто: 1.6 AT
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 15 раз

Ford Sollers: все идет по плану

#36

Сообщение Аксель » 17 ноя 2017, 14:29

Лёлик писал(а):
Аксель писал(а):Источник цитаты не было пункта - лояльность

был подпункт: фирма-производитель

Основательный у вас список, однако :)

Аватара пользователя
Лёлик
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 2691
Зарегистрирован: 13 мар 2016, 21:05
Откуда: замкадье
Авто: 1.6 АТ Titanium
:
1. За активность - Серебро 2. За активность - Золото 6. Король позитива
Благодарил (а): 7082 раза
Поблагодарили: 2181 раз

Ford Sollers: все идет по плану

#37

Сообщение Лёлик » 17 ноя 2017, 15:52

Аксель писал(а):
Лёлик писал(а):
Аксель писал(а):Источник цитаты не было пункта - лояльность

был подпункт: фирма-производитель

Основательный у вас список, однако :)

:D и все равно вляпалась :D
Мир, флуд, май :wink:

pat
Капитан
Капитан
Сообщения: 943
Зарегистрирован: 21 май 2015, 19:26
Откуда: Брянск
Авто: ES 1.6 AT Trend+ // FF2, Opel Antara, Opel Vectra
Имя: Павел
:
1. За активность - Серебро 3. Золотые руки клуба 5. Золотое перо клуба
Благодарил (а): 577 раз
Поблагодарили: 1155 раз

Ford Sollers: все идет по плану

#38

Сообщение pat » 17 ноя 2017, 17:17

Аксель писал(а):Аргумент в том, что российский покупатель в текущих условиях выбирает рублем... 10 лет назад ситуация былая иная...

Любой покупатель, в любых условиях выбирает рублём, сопоставляя свои "рубли" с получаемым за них "продуктом". И 10 лет назад ситуация была ровно такая же, и такая же она будет через 10 следующих лет. Просто 10 лет назад у "Форда" был отличный продукт на фоне отсутствия такового у конкурентов - был "Фокус". Сейчас "Форд" по сути ничего действительно интересного рынку предложить не может, лишь пытаясь догнать конкурентов, преимущественно корейских.

В том, что "Форд" просохатил свой рынок, виноваты не потребители, а бестолковая рыночная политика самого "Форда".

Аксель
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:37
Откуда: Чебоксары
Авто: 1.6 AT
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 15 раз

Ford Sollers: все идет по плану

#39

Сообщение Аксель » 17 ноя 2017, 18:49

pat писал(а):
Аксель писал(а):Аргумент в том, что российский покупатель в текущих условиях выбирает рублем... 10 лет назад ситуация былая иная...

Любой покупатель, в любых условиях выбирает рублём, сопоставляя свои "рубли" с получаемым за них "продуктом". И 10 лет назад ситуация была ровно такая же, и такая же она будет через 10 следующих лет. Просто 10 лет назад у "Форда" был отличный продукт на фоне отсутствия такового у конкурентов - был "Фокус". Сейчас "Форд" по сути ничего действительно интересного рынку предложить не может, лишь пытаясь догнать конкурентов, преимущественно корейских.

В том, что "Форд" просохатил свой рынок, виноваты не потребители, а бестолковая рыночная политика самого "Форда".


Мы с вами живём похоже в параллельных мирах, рубль 10 лет назад был не тот... К примеру, в 2012 мы брали Пежо 308 за 600 000 c копейками, сколько стоит новая сейчас? 1 300 000. И следуя вашей логике Опель, Шевроле и др. вообще в полном... поскольку просто ушли с российского рынка. А между тем те же Астры и Корсы разлетались тогда как пирожки. И это проблема не Форда, а российского рынка. И то, что они радуются небольшому росту, так что в этом плохого. А вам бы лишь бы поязвить :D

pat
Капитан
Капитан
Сообщения: 943
Зарегистрирован: 21 май 2015, 19:26
Откуда: Брянск
Авто: ES 1.6 AT Trend+ // FF2, Opel Antara, Opel Vectra
Имя: Павел
:
1. За активность - Серебро 3. Золотые руки клуба 5. Золотое перо клуба
Благодарил (а): 577 раз
Поблагодарили: 1155 раз

Ford Sollers: все идет по плану

#40

Сообщение pat » 17 ноя 2017, 20:35

Аксель писал(а):рубль 10 лет назад был не тот...

Среднегодовой курс RUR/USD в 2007 году - 24,5 руб., средняя з/п - 13 600 руб. или 555 USD. В 2017 году среднегодовой курс - 58,3 руб., средняя з/п - 37 000 руб. или 635 USD. Если принять во внимание долларовую инфляцию (рост долларовых цен на те же автомобили), то имеем полный паритет покупательной способности применительно к автомобилям в сравниваемых годах. Если же учесть снижение долларовых цен вследствие массовой локализации производств, то отношение среднего уровня сегодняшних доходов к средней цене условного автомобиля выше, чем 10 лет назад. Что не так с сегодняшним рублём?

pat
Капитан
Капитан
Сообщения: 943
Зарегистрирован: 21 май 2015, 19:26
Откуда: Брянск
Авто: ES 1.6 AT Trend+ // FF2, Opel Antara, Opel Vectra
Имя: Павел
:
1. За активность - Серебро 3. Золотые руки клуба 5. Золотое перо клуба
Благодарил (а): 577 раз
Поблагодарили: 1155 раз

Ford Sollers: все идет по плану

#41

Сообщение pat » 17 ноя 2017, 20:48

Аксель писал(а):следуя вашей логике Опель, Шевроле и др. вообще в полном... поскольку просто ушли с российского рынка. А между тем те же Астры и Корсы разлетались тогда как пирожки. И это проблема не Форда, а российского рынка

Бинго!!! Действительно, в полной заднице. "Разлёт пирожков" сопровождался "раздвиганием булочек": Opel на протяжении последних 16 лет непрерывно и ежегодно генерил убытки, достигавшие в отдельные годы 1 млрд USD. Устав от этого мазохизма, GM в первой половине 2017 года продал это подразделение концерну PSA. Это тоже российский рынок во всём виноват, может "рубль уже не тот"? Или всё-таки всему виной слив конкурентных позиций вследствие недостаточно грамотного управления и рыночного позиционирования?

Renault-Nissan и Hyundai-KIA почему-то не ноют, а просто предлагают современный продукт приемлемого качества за вменяемые деньги. Да и премиум-бренды не чувствуют себя обделенными, хотя должны были бы, весь сейчас, согласно Вашему утверждению, покупатели стали резко голосовать рублём, не то, что раньше.

Аксель
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:37
Откуда: Чебоксары
Авто: 1.6 AT
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 15 раз

Ford Sollers: все идет по плану

#42

Сообщение Аксель » 17 ноя 2017, 21:07

pat писал(а):
Аксель писал(а):рубль 10 лет назад был не тот...

Среднегодовой курс RUR/USD в 2007 году - 24,5 руб., средняя з/п - 13 600 руб. или 555 USD. В 2017 году среднегодовой курс - 58,3 руб., средняя з/п - 37 000 руб.... Что не так с сегодняшним рублём?

Вы действительно верите этим отчетный цифрам о средней зарплате? :facepalm:

pat
Капитан
Капитан
Сообщения: 943
Зарегистрирован: 21 май 2015, 19:26
Откуда: Брянск
Авто: ES 1.6 AT Trend+ // FF2, Opel Antara, Opel Vectra
Имя: Павел
:
1. За активность - Серебро 3. Золотые руки клуба 5. Золотое перо клуба
Благодарил (а): 577 раз
Поблагодарили: 1155 раз

Ford Sollers: все идет по плану

#43

Сообщение pat » 17 ноя 2017, 21:20

Верю. Если Вы приведёте аргументы в пользу того, почему этим цифрам верить нельзя, я буду Вам благодарен. Только, пожалуйста, аргументы, а не обывательскую демагогию в стиле "статистика врёт" от информагентства "Одна баба сказала".

Аксель
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:37
Откуда: Чебоксары
Авто: 1.6 AT
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 15 раз

Ford Sollers: все идет по плану

#44

Сообщение Аксель » 17 ноя 2017, 21:35

pat писал(а):Бинго!!! Действительно, в полной заднице. "Разлёт пирожков" сопровождался "раздвиганием булочек": Opel на протяжении последних 16 лет непрерывно и ежегодно генерил убытки, достигавшие в отдельные годы 1 млрд USD...

Renault-Nissan и Hyundai-KIA почему-то не ноют, а просто предлагают современный продукт приемлемого качества за вменяемые деньги. Да и премиум-бренды не чувствуют себя обделенными, хотя должны были бы, весь сейчас, согласно Вашему утверждению, покупатели стали резко голосовать рублём, не то, что раньше.

Опель уйдя из России, почему то не ушел скажем из Израиля... Ниссан продает вам Калину с шильдиком Датсун... Премиум бренды не ноют, потому что покупают их те, кто на кризисе только наварился, имея валютные счета. По вашему Форд должен был скреститься с УАЗ и продавать под своим шильдиком буханку в качестве, скажем, Форд Фермер тысяч так за 400, и увеличив тем самым объёмы своих продаж.
Возможно в вашем лице Форд потерял дальновидного менеджера, а может вам просто пересесть на что-нибудь корейское или франко-японское, и радоваться вместе с ними высоким рейтингам продаж? :)

Аксель
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:37
Откуда: Чебоксары
Авто: 1.6 AT
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 15 раз

Ford Sollers: все идет по плану

#45

Сообщение Аксель » 17 ноя 2017, 21:43

pat писал(а):Верю. Если Вы приведёте аргументы в пользу того, почему этим цифрам верить нельзя, я буду Вам благодарен. Только, пожалуйста, аргументы, а не обывательскую демагогию в стиле "статистика врёт" от информагентства "Одна баба сказала".

Демагогией, сожалению, занимаетесь вы... Аргументом для вас может быть только скан платежек о зарплате скажем 2008-2009 года (не факт, что найду) и нынешний. Роста цифр даже в два раза там нет, а хотелось бы... :(


Вернуться в «Новости Ford Motor Company»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость